Кора и ягоды, как средство борьбы с простейшими. - Страница 4 - Аквариумный Форум Рыбий Бог
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Андрей, чейз  
Аквариумный Форум Рыбий Бог » Болезни рыб » Болезни рыб. ПРИ СОЗДАНИИ НОВОЙ ТЕМЫ СМОТРИ ПАМЯТКУ » Кора и ягоды, как средство борьбы с простейшими. (Возможность применения в аквариумистики.)
Кора и ягоды, как средство борьбы с простейшими.
чейз Дата: Понедельник, 13.04.2009, 14:10 | Сообщение # 1
Свой
Группа: Модераторы
Сообщения: 3055
Награды: 31  +
Репутация: 20  ±
Статус: Offline
Город: СПб
Вот есть такая информация.
Цитата---------Черемуха выделяет наиболее сильные фитонциды (губители микробов), содержащие синильную кислоту. Простейшие животные — амебы, инфузории — убиваются фитонцидами черемухи в 5 мин.
http://dekko.narod.ru/verzilin_067.htm

Сижу и думаю, о возможности применения ее в аквариумистики. Во первых, возможность обеззараживания растений. Во вторых, возможность применения в лечении рыб.
Цель создания темы - сбор материала, на предмет возможного имеющегося личного опыта. Обсуждения на дилетанском уровне. Возможность поставить эксперименты с черемухой, как с корой, так и косточками. Как я понимаю, именно они содержат фитонциды?
Причина заинтересованности - природный метод, всегда лучше чем химия. К тому же сам применял сие средство, а именно отвар сухих ягод с косточками, при расстройстве желудка и действует безотказно. При чем быстро и гы...с возмложным запором. Вывод, если не является ядом для человека, то и для рыб и растений может быть как лекарство, а не как яд.
Желание - Узнать концентрации, убивающие простейших (ихтиофтириоз, хилоденилез и т.д.) и не вредящие рыбам/растениям.
Думаю что тема интересная, прошу высказываться, как только соберем кое какую информацию, можно перейти к опытам.
С ув.


Барбус убийца
Нерест Барбусов
Дафнии и Циклоп
Безопасный запуск
http://ribiy-bog.com/forum/47-182-1 нерест барбусов с каринками и ловлей корма в пруду.
 
taya Дата: Четверг, 21.01.2010, 22:54 | Сообщение # 31
Матерый
Группа: Проверенные
Сообщения: 680
Награды: 6  +
Репутация: 4  ±
Статус: Offline
Город: СПб
Я имела в виду ампулярий, как перестраховку перед рыбсами. Их тоже, конечно, жалко, но чуть меньше.
 
чейз Дата: Четверг, 21.01.2010, 22:55 | Сообщение # 32
Свой
Группа: Модераторы
Сообщения: 3055
Награды: 31  +
Репутация: 20  ±
Статус: Offline
Город: СПб
А понял. Спасибо.

Барбус убийца
Нерест Барбусов
Дафнии и Циклоп
Безопасный запуск
http://ribiy-bog.com/forum/47-182-1 нерест барбусов с каринками и ловлей корма в пруду.
 
чейз Дата: Четверг, 21.01.2010, 23:14 | Сообщение # 33
Свой
Группа: Модераторы
Сообщения: 3055
Награды: 31  +
Репутация: 20  ±
Статус: Offline
Город: СПб
Вот блин, только что ссылки скинули. Надо было раньше спросить.

Накроем каплю с инфузориями стеклянным колпаком или цилиндром, а в стеклянную банку положим только что сорванные целые листья черемухи.
Закроем банку с листьями пробкой и соединим резиновой трубкой полости стеклянного колпака и банки. Время от времени будем помещать каплю с инфузориями под микроскоп и отмечать изменения в поведении инфузорий. Понаблюдаем за инфузориями через 10, 20 и 30 мин. после начала опыта: они будут так же оживленно двигаться, как и до начала опыта. Инфузории не изменят своего поведения и через несколько часов, до тех пор пока не высохнет капля воды. Теперь несколько видоизменим условия опыта: все оставим по-прежнему, но вместо целых листьев черемухи положим в банку мелко измельченные листья, сорванные с того же дерева. Уже через несколько минут после начала опытов скорость движения инфузорий заметно уменьшается, минут через 20—30, а может быть, и раньше (в зависимости от количества помещенной в банку растительной массы) инфузории останавливаются, погибают.
Из проделанных опытов можно сделать следующие выводы. Листья черемухи выделяют летучие вещества, которые, распространяясь вокруг, а в нашем опыте проходя по резиновой трубке в полость стеклянного колпака или цилиндра, убивают инфузорий. Летучие фитонциды черемухи убивают даже крыс. Так было установлено, что способностью выделять летучие вещества обладают только измельченные, но не целые листья черемухи.
http://www.travniku.ru/zdr/svoxstva-fitoncidov/

правда, необходимо помнить, что косточки проглатывать нежелательно, они содержат, как и кора, ядовитую синильную кислоту)
. Для изучения их свойств профессор Б.П.Токин поставил ряд опытов. Профессор помещал измельченные листья в стеклянную банку, в которую запускал комнатных мух, комаров, слепней; через несколько секунд они погибали. Четыре растертые почки черемухи убивают наиболее стойких клещей через пятнадцать минут. Когда раздавленные почки черемухи поместили в сосуд с крысой, она погибла через двадцать минут. Но есть вредители самой черемухи, на которых не действуют ее фитонциды и ядовитые соки, - это черемуховая тля.
Особенно интенсивно выделяют фитонциды молодые листья черемухи весной и летом, осенью их количество значительно уменьшается. Энергия черемухи меньше, чем у других растений, наибольшее влияние она оказывает также во время цветения.

Я так понимаю что делал что то не так.

Какие мысли есть?

Опыт проведенный, на предыдущей странице.


Барбус убийца
Нерест Барбусов
Дафнии и Циклоп
Безопасный запуск
http://ribiy-bog.com/forum/47-182-1 нерест барбусов с каринками и ловлей корма в пруду.
 
Linuka Дата: Пятница, 22.01.2010, 08:30 | Сообщение # 34
Активист
Группа: Пользователи
Сообщения: 100
Награды: 6  +
Репутация: 2  ±
Статус: Offline
Город: Vilnius
Подумала, что если каким-то образом поместить измельченные листья или может даже плоды НАД поверхностью воды в сосуде с культурой инфузории (например, подвесить в сетке), то может получиться повторение описанного в цитате опыта. Из него понятно, что выделяемые черемухой летучие вещества растворяются в воде (достали таки инфузорию в капле), но, судя по проведенному Вами опыту, уважаемый чейз, теряют свои свойства при кипячении. Может еще попробовать поместить измельченные листья прямо в воду с культурой и посмотреть разницу? Да, еще непонятно, как на свойства плодов и листья влияет сушка.
Это все, конечно, только мысли вслух... biggrin
 
чейз Дата: Пятница, 22.01.2010, 11:09 | Сообщение # 35
Свой
Группа: Модераторы
Сообщения: 3055
Награды: 31  +
Репутация: 20  ±
Статус: Offline
Город: СПб
Linuka,

Точно, мне самому сегодня пришла сия мысль. Попоробую раздавить ягоды и просто положить их в воду. С листьями пока не получится, в аптеках их не продают сухие.
Т.е. если не получится, то, видимо, как Вы и сказали, сухие ягоды теряют эти свойства, а вот с листьями надо бужет поробовать. Еще поробую с корой. А потом буду ждать когда живые листья появятся.


Барбус убийца
Нерест Барбусов
Дафнии и Циклоп
Безопасный запуск
http://ribiy-bog.com/forum/47-182-1 нерест барбусов с каринками и ловлей корма в пруду.
 
Нитуш Дата: Суббота, 23.01.2010, 14:15 | Сообщение # 36
Подающий надежды
Группа: Пользователи
Сообщения: 21
Награды: 0  +
Репутация: 0  ±
Статус: Offline
Город: Москва
Quote (чейз)
Провел опыт, с разными концентрациями отвара ягод. Так же с разбитыми косточками, отвар и настояными. Инфузория жива, прошли сутки.
Сорри, что влезаю, но если убивают инфузорий именно ФИТОНЦИДЫ, то сухие части растений и не подходят. Фитонциды - летучие в-ва и почти полностью теряются при сушке.

ЗЫ: хотя в определении термина "фитонциды" есть расхождения, старые источники относят к фитонцидам только летучие в-ва, в современных источниках под фитонцидами понимают любые в-ва имеющие антимикробное действие. но и те и другие сходятся в том, что при сушке значительная часть фитонцидов теряется

Сообщение отредактировал Нитуш - Суббота, 23.01.2010, 14:27
 
чейз Дата: Суббота, 23.01.2010, 16:50 | Сообщение # 37
Свой
Группа: Модераторы
Сообщения: 3055
Награды: 31  +
Репутация: 20  ±
Статус: Offline
Город: СПб
Нитуш,

Вот это я и не учел. Хотя были подозрения.
но отчитаюсь. инфузория сдохла везде черех двое суток вроде, утром просто не смотрел, посмотрел на ночь.
Но, после увеличения концентрации отвара и настоя. А такая концентрация может и рыб отправить на тот свет, мне кажется. С рыбой эксперементировать не стал.
Попробую раздолбать ягоды и без отвара кинуть.
Теперь думаю о коре пока. Т.е. живую использовать. Хотя зимой как пишут, там мало "вони". Может то же не прокатить. но поробуем.

Все мысли приветствуются. Дело то, интересное вроде.


Барбус убийца
Нерест Барбусов
Дафнии и Циклоп
Безопасный запуск
http://ribiy-bog.com/forum/47-182-1 нерест барбусов с каринками и ловлей корма в пруду.
 
OlegB Дата: Среда, 21.04.2010, 23:39 | Сообщение # 38
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщения: 290
Награды: 4  +
Репутация: 5  ±
Статус: Offline
Город: Москва
здравствуйте.
Тема действительно интересная. Недавно в Бразилии проводилось тестирование около 50 растений с точки зрения их эффективности при заболеваниях декоративных рыбок. Тестирумыми были стрептококки, печально нам известная флавобактерия колумнаре и не помню точно какой вид аэромонаса. Результаты есть - таблицу могу скинуть на электронку по запросу. Самыми успешными оказались растения из рода Эуфорбиевых. (Аналоги есть и у нас в России. примерно 80 % растений тормозили рост флавобактерий. Меньший процент - где-то 15, аэромонас и стрептококка. Здесь есть над чем подумать


Диагностика и лечение флексибактериоза (колумнариоза)
25 вопросов или "ихтик" для начинающих.
"Червячки" обманщики или что такое Дермоцистидиум
С Уважением, OlegB


Сообщение отредактировал OlegB - Четверг, 22.04.2010, 09:00
 
ribiy-bog Дата: Четверг, 22.04.2010, 00:24 | Сообщение # 39
Admin
Группа: Администраторы
Сообщения: 2525
Награды: 11  +
Репутация: 11  ±
Статус: Offline
Город: Москва
OlegB, Такие природные антибиотики получаются! smile

Установка и обслуживание аквариумов 8(499)340-45-02
Фильтры водопад
Фильтрация в аквариуме
Мемуары аквариумиста
Помутнение воды в аквариуме
Почему умирают рыбы?
 
taya Дата: Четверг, 22.04.2010, 22:14 | Сообщение # 40
Матерый
Группа: Проверенные
Сообщения: 680
Награды: 6  +
Репутация: 4  ±
Статус: Offline
Город: СПб
Касторка, оказывается, не просто чистит, а еще и стрептококки убивает smile
 
Аквариумный Форум Рыбий Бог » Болезни рыб » Болезни рыб. ПРИ СОЗДАНИИ НОВОЙ ТЕМЫ СМОТРИ ПАМЯТКУ » Кора и ягоды, как средство борьбы с простейшими. (Возможность применения в аквариумистики.)
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Copyright © 2008-20017.Рыбий-Бог +74993404502 +79169925362
Закрыть