Нарочно не придумаешь. - Страница 2 - Аквариумный Форум Рыбий Бог
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 35«12343435»
Модератор форума: ribiy-bog 
Аквариумный Форум Рыбий Бог » Общий раздел » Приколы в аквариумистике. » Нарочно не придумаешь. (Нежданчик)
Нарочно не придумаешь.
Nymphaea Дата: Четверг, 20.08.2009, 12:17 | Сообщение # 11
Рационализатор
Группа: Друзья-Эксперты
Сообщения: 168
Награды: 2  +
Репутация: 2  ±
Статус: Offline
Город: Москва
жесть

210л малави: 2 голубых дельфина, 4 меланохромис йохани и 1 ауратус, 1 птер, 2 астатотиляпии бартони
200 барбусы
15 креветки
 
чейз Дата: Четверг, 20.08.2009, 12:39 | Сообщение # 12
Свой
Группа: Модераторы
Сообщения: 3055
Награды: 31  +
Репутация: 20  ±
Статус: Offline
Город: СПб
Quote (SoullesS)
Особенно что касается ответов Imp737.

Не думаю. Пишут много грязи (каки) слизь которая способствует размножению бактерий, если улитолк будет несколько вода будет застаиваться и аквас превратится в болото. Грунь лучше мрамор, туф…для кальция. Растения жесткие, другие съедят.

Если есть растения надо предлологать, что им нужен навоз для роста, а так как аквас без рыб, то откуда он возьмется как не от улиток, а значит все пойдет на удобрения и это уже не грязь получается.
Слизь способствует размножению бактерий пишут. Поэтому аквас превратится в болото и нужен фильтр. Тогда вопрос, а что такое сделает фильтр с слизью и размножившимися бактериями , и грязью? Ответ ни чего, что бы уничтожались бактерии нужны инфузории, дафнии….а не фильтр. По поводу грунта, где видно что вода мягкая? По поводу растений, какие жесткие? Амазоны, Анубиасы…? Там они их стригут не хуже парикмахеров.
Т.е. советы по сути согласно традициям форума и только, и ни чего не имеют общего с действительностью.

Если говорить о аквасе без рыб, так и делайте мини природный биотопчик с мелочью, инфузории, Дафнии, жучки и т.д. коряжки…….растения…… Т.е. соблюдая биоцепь на определенном уровне, что бы принцип хищник/жертва был как-то соблюден. Вот это и в том же духе, советы, для акваса без рыб.
А бред о болоте кочующий из темы в тему я в обще не комментирую ибо прошел школу с доливов до сегодня и мне просто смешно читать про болото, если не будет фильтра, ну или просто улыбнуло как всегда.
Вот в чем маразм. Говорим и советуем, а сами не понимаем.

С яблоко небыло, а с абрикос были. И в не большой акве 20 литров с глиной и грунтом, корягами, плесенью, тиной, растениями которые съедалиьс и их было мало, но так даже прикольней было и т.д. с жучками разноцветными, дафниями и прочей мелочью. Фильтров не было, аэрации то же, все жили долго, пока не надоело и главное в болото не превратилось. Кстати замечу, такие биотопчики имеют свою прелесть и красоту.
Когда приходили в гости , у аквариума с рыбами, задерживались не долго, а вот у акваса с жуками и улитками и прочее торчали как завороженые.
Да, только не плунцов. Если кому интересно то вот http://aquafish-books.narod.ru/zolotnic/45.html


Барбус убийца
Нерест Барбусов
Дафнии и Циклоп
Безопасный запуск
http://ribiy-bog.com/forum/47-182-1 нерест барбусов с каринками и ловлей корма в пруду.


Сообщение отредактировал чейз - Четверг, 20.08.2009, 13:02
 
SoullesS Дата: Четверг, 20.08.2009, 19:54 | Сообщение # 13
Активист
Группа: Друзья-Эксперты
Сообщения: 119
Награды: 4  +
Репутация: 2  ±
Статус: Offline
Город: Санкт-Петербург
Так прикол советов о фильтре-то не в том, что иначе нельзя, а потому что новичок не сможет создать биотоп без рыб;) Плюс - это всё-таки течение, которое не даст грунту и калу на нем застаиваться. Часть будет всё равно засосана в фильтр.
Про слизь и растения - не скажу точно. Не спец я по улиткам сам. Но читал что лишь часть из ампуллярий ест растения. Другие - нет. Различаются по форме панциря и ещё некоторым признакам. Так что здесь тоже спорно.

Я написал тот пост выше не для того, чтобы оспорить Ваши знания или палку воткнуть в колеса, а в том, что в теме, приведенной в начале данного топика по ссылке тоже есть смысл во многих советах. Советы-то даются новичку. И от этого надо и отталкиваться. Думаете аквас без фильтра и "нормальной плотностью посадки рыбы на глаз" (неопытный глаз!) и ещё грамотно его содержать ВОЗМОЖНО? В наше время суеты и суматохи? Обычно у людей, которые только начинают - аквас занимает немного времени. И человек элементарно не уследит. Поэтому все советы - не во вред, а во благо. Это потом, когда по запаху воды и взгляду на растения и рыб, человек начинает сразу сознавать что происходит в его аквасе (и то не всегда точно получается) - только тогда уже можно положить фильтр на полку и делать всё как надо без подмен, фильтров и прочего. И видеть перенаселение просто при взгляде на аквас.

Честно скажу - когда начинал - по мне и арована в 200 литров, и 2 астра в таком же объеме (взрослых), и птерик в 100 - были нормальны. А теперь и в 300 астра не посажу - жалко. Потому что рыба крупная и ей нужно место для плавания. Так вот это приходит позже. А в начале и фрактоцефалуса в 30 литров можно посадить и думать что ему тут так кайфово!


...And Justice For All...
 
СЭМ Дата: Четверг, 20.08.2009, 20:55 | Сообщение # 14
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщения: 293
Награды: 6  +
Репутация: 4  ±
Статус: Offline
Город: Саратов
Quote (SoullesS)
Честно скажу - когда начинал - по мне и арована в 200 литров, и 2 астра в таком же объеме (взрослых), и птерик в 100 - были нормальны. А теперь и в 300 астра не посажу - жалко. Потому что рыба крупная и ей нужно место для плавания. Так вот это приходит позже.

Ага вот и я дымаю что с таким набором рыб в 300 литрах промахнулся surprised Прийдётся теперь о 500-ке задуматся! wacko
 
чейз Дата: Четверг, 20.08.2009, 23:58 | Сообщение # 15
Свой
Группа: Модераторы
Сообщения: 3055
Награды: 31  +
Репутация: 20  ±
Статус: Offline
Город: СПб
Не Динис, мы говорим о разном, с разных позиций или взглядов. Я говорю типа, как пресыщеный вином человек, которому предлагают Мерло из личных запасов его величества.

Давайте так попробую, тем более что с Вам дискутировать удовольствие.

Я не против фильтров и др. Я не понимаю бреда. То для чего его там советовали, он не влияет. А что он делает? Домик для бактерий? Так они в грунте прекрасно живут, что доказывают те времена когда аквариумитсика СССР была самая сильная в мире, а фильтров то и не было. Ну максимум она немного грязи в себя всосет, так ее можно убрать и так, тем более что сифоны сейчас доступны. Или может фильтры дали возможность Танганике у нас появиться, таки не тут то было, ее еще в 70 годах держали и разводили.

Ни когда человек не будет определять ни по запаху, ни по чему еще, если у него аквариум обвешан как новогодняя елка. И уж тем более не положит его на полку, это зависимость возникает и страх, а отсюда страшилки и мифы. Забавно читать, если аквариум маленький то советуют, что можно и без фильтра обойтись, а чем он больше тем советуют более мощную фильтрацию. Раньше было наоборот учение. Чем больше, тем меньше к нему подходи, тем больше он может существовать сам по себе. Все с ног на голову поставлено.

Опять же, много найдутся охотников, заводить себе аквариум с насекомыми, а это полезно и увлекательно, но уже забыто и скоро вымрет, если ему говорят, для того что бы держать пару улиток, и несколько жучков, ему надо купить аквариум не менее 30 литров, фильтр… и парить его страшилками о слизи и не понятной привязке к ней фильтра? Думаю, что если бы я сошел с ума, то может быть и пошел покупать фильтр, что бы загрузить туда улиток и блох.
http://www.ribiy-bog.com/forum/29-127-1

Теперь, Вы говорите фильтр это благо?. Как Вы себе представляете ту же Дафнию или какую мелочь, которую всасывает и она дохнет в губке фильтра? И т.д. а если говорить о познавательной функции……тут и говорить не приходится. Нужна вода чистая, ставьте внешник и помощнее и т.д. Сейчас кажется уже мало кто знает что раньше вода была гораздо прозрачнее, чем сейчас с фильтрами. И у людей возникает ужас, если кто-то скажет, что он не подменил воды 30% в неделю и случается инфаркт если там еще и нет фильтра. Все сразу обложат, приведут пример с туалетом и пожелают рыбкам быстрее сдохнуть. Ноги от сюда растут. Народ даже не знает о вертикальных миграция водных масс за счет нагревания и охлаждения поверхностных вод и т.д. Почему? А все потому что фильтры, грелки, крышки и т.д. Вот Вам и болото, все движется и не по воле человека.

Опять же, давайте я расскажу, ну тем, кто не из старых времен, как и сколько раньше держали рыб.
Аквариум литой 24-26 где-то литров был. Там естественно полно растений. Сидело, у меня, Гурами жемчужные пара, Лялиусы 4 штуки, барбусы Суматрики, Огненные около 10, Данюшки сколько не помню, но точно не мешьше 7 шт, Гуппи не помню сколько, отец и кресный были заводчики и разводчики, поэтому без счета.Меченосцев пара и улитки. Кажется и все. Естественно фильтров не было, кажется и аэрации не было, точно не помню. И я не помню, что бы рыба дохла и я все время ходил за ней на Кондрашку. Помню точно, что через около двух лет, в акариум 100 литров переехали Гурами и барбусы с Гуппями и два Лялиуса. Они просто имена имели, поэтому помню. Про подмены наверно говорить не надо, они не приветствовались. Я тогда учился и занимался им наверно понятно как. Шокирует ли меня это сегодня? Нет.

К чему это я? К моему отношению к происходящему и установки фильтров к улиткам, которых и захочешь не убьешь. По крайне мере я от них два раза избавлялся, так замучился.
Добавлю у меня и сейчас есть аквариумы без оборудования и даже на доливе, ну этот в лечебных целей существует. Что касается фильтров, так по мне они в аквариумах с молодняком нужны, а сколь их скажем у меня, известно.
Кстати там есть люди кто перешл на природные аквариумы ибо понравилось читать газету с другой стороны аквы happy А у кого-то свет вырубили на долго, и после этого люди поняли, что их аквариум в фильтре не нуждается. А кто-то долго боролся с водорослямии болезнями, потом плюнул все отключил, и уехал в отпуск, а приехал, а в аквариуме красота не описуемая и рыба здоровая surprised . Это то же к тому, что система сама свое возьмет, если не мешать. wink


Барбус убийца
Нерест Барбусов
Дафнии и Циклоп
Безопасный запуск
http://ribiy-bog.com/forum/47-182-1 нерест барбусов с каринками и ловлей корма в пруду.
 
Vlad74_ru Дата: Пятница, 21.08.2009, 01:22 | Сообщение # 16
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщения: 447
Награды: 4  +
Репутация: 1  ±
Статус: Offline
Город: г. Дедовск Мск.Обл.
Эх... а сказка то моя как раз и была об этом:))... система сама все возмет... тока сиди подальше;))) и сколько гадости не кидай все равно очистится:)...

П.С. а вот тема чем больше аквариум тем больше фильтр, меня всегда бесила... да и люди интересно спрашивают... у меня акв там на 200л. какой фильтр ставить???... А какие рыбки?... а... да никакой не ставте... как это????... и т.д.

у меня как-то проблемка было... где-то в конце зимы... ситуация такая вечером все норм... утром вода такая мутная, что я при запуске не видел...
И естественно кто-то узнав что у меня фильтр то всего качает пол обьема в час;)).... ну вообщем понятно...
хорошо еще что про землю в грунте не сказал:))))))

кстате как раз весной я и от ФФ отказался... ну не ивдел я в нем смысла... зато счас над аквариумом цветочки растуть.. так-же гже-то почти месяц назад убрал и внутренний фильтр, но поставил аэратор... пусть булькает...

и что вода стала чище... а что разве в этом кто-то сомневался???...

как говорится пишут что рыбки не любят грязную воду, но вот нигде не видел что они не любят грязный грунт:)))


http://small-aqua.ru
Мои статьи: Земля в Аквариуме


Сообщение отредактировал Vlad74_ru - Пятница, 21.08.2009, 01:23
 
SoullesS Дата: Пятница, 21.08.2009, 11:27 | Сообщение # 17
Активист
Группа: Друзья-Эксперты
Сообщения: 119
Награды: 4  +
Репутация: 2  ±
Статус: Offline
Город: Санкт-Петербург
чейз, Взаимно приятно дискутировать:)
И всё равно я не соглашусь. Хотя бы потому, что именно Вам было у кого научиться. И многим другим в СССР. Парадокс в том, что тогда имея идею завести аквас дети и родители шли и покупали копеечные по цене и бесценные по содержанию книжки. Или шли в библиотеку, где такой литературы было море. А в наше время, когда даже денег не надо тратить - людям просто лень поискать толковые ресурсы. Они лезут на первые попавшиеся в сети сайты и читают бред про 3-х литровые аквы-шары и 2-х золотых в нем. Про то что еженедельно аквариум обязательно тщательно промывать целиком и прочее, прочее. Люди обленились. А из-за суеты и дерьма, которое происходит вокруг - ещё и невнимательнее стали. Менталитет или что ещё изменилось - пофиг. Ужас в том, что народ раньше был намного внимательнее и добрее к питомцам, нежели сейчас.
Это всё так... разглагольствование.
Может фильтр в акве с улитками и бред. Может быть. Совет в маленькие аквы фильтр не ставить, а в большие - обязательно - бред. Поддерживаю. Но только не в случае узкого и высокого акваса большого;) Может даже не фильтр как таковой, а просто помпу перемешивающую. У меня куча именно мелких аквасов и все без фильтра. Но в них всё правильно организовано. А вот чуть большие аквы у меня многие перенаселены. И потому фильтры есть. С подменами никогда не парился. Раз в неделю-полторы подмениваю, но лишь потому что приходится грязь отсифонивать кучами. А в тех аквах, где грязи мало - и подмениваю нерегулярно.

Ваш пример акваса с таким населением - не удивителен для меня. У меня ещё хуже в 20 литрах было с гуппи, кориками и петухом. И тоже не было фильтра. Но получал бактериальные помутнения слишком часто. По неопытности. Подсказать было некому. А читать было - сознаюсь - лень. Это самое главное препятствие для современных людей...

Я совсем не спорю с тем, что вполне нормально и без фильтра содержать и даже без аэрации... Просто вряд ли это нужно советовать всем новичкам. Пусть уж лучше оборудуют аквас как надо... А что касается дафний - так можно ж и эйрлифт поставить (которым, кстати, в советские времена активно пользовались), и фильтр с мелкопористой губкой или обернутый чулком... И с самым слабым течением... Разве дафнии не живут там где есть течение?.. Просто вопрос в том - будет ли начинающий заморачиваться с дафниями, клопами и пр., не имея желания изучить предмет подробнее заранее? Думаю что нет.


...And Justice For All...
 
чейз Дата: Пятница, 21.08.2009, 13:00 | Сообщение # 18
Свой
Группа: Модераторы
Сообщения: 3055
Награды: 31  +
Репутация: 20  ±
Статус: Offline
Город: СПб
Ну тут так же не все однозначно. Дело в том, что раньше действительно учились и учились у профи. Как это было? Нужно что-то узнать к примеру, один из вариантов, приходишь на ту же птичку, спрашиваешь, особенно хорошо если там уже есть знакомые. И там не как сейчас отвечают все подряд, а показывают и говорят, вот там дядя Федя стоит, у него спросите, он это знает. Подходишь и получаешь полную консультацию и бывало, что адрес дадут, мол приходи, посмотришь и т.д. Или у знакомых и т.д. Помню пришел, все видно, нерестовик, показали как инфузорию вырастить, тогда еще помню у чела кюветы были одна на другой и там малечки сидели. Кюветы это ванночки для фотографий. Спрашиваю, мне то же надо? Говорит, забудь, это что бы маленьких аквариумов не разводить, вот их и использую, а тебе не надо, только мальков положишь. Кстати, а сейчас на форумах, это советуют всем подряд. cry Типа я крутой.
Учили видеть, наблюдать, учили смотреть на природу, вот что было за учение. Помню мужик говорит, это дерево скоро загнется, а было лето и дерево все листве и здоровьем пышет. Думаю ну прикололся. А потом через пару лет засохло. Вот такие моменты и дают понимания.

А аквариумистику современную можно сравнить с теперешней рыбалкой. Приезжают «рыбачки» на платное озеро, куда постоянно привозят рефрежираторы с рыбой и скидывают в озеро. Вот они сядут на стульчики, достанут дорогущие удочки и с прибамбасами и это называется рыбалка. А потом рассказывают как они круто рыбы наловили, опуская момент, что там им чуть ли не на крючок ее насаживали. Мне такое действо на фиг нужно. Тут сам процесс исчезает, интереса нет. Или типа на рыб базу дикую, приезжают, вытаскивают крутейшие снасти, эхолоты, ну и т.д. Встречаешься, они смотрят, пренебрежительно, типа с говном идут, хотя катушки Балзеровские, но удочки дешевые и простые. Ну и результат, они назад с своими снастями, а мы с рыбой. Почему? А мало иметь современное оборудовании.

А по поводу книжек и объемов Вы не правы. Раньше другие были рекомендации вот здесь можно глянуть, это книжка начало 60 годов, написана Профессором Пешковой. happy

А так Вы правы все индивидуально. И словами Томы Цитата---Вы поймите меня правильно, я не призываю всех жить в шалаше, читать папирусы при лучине и есть руками сырое мясо Техника -дело хорошее. Но надо же думать головой, для чего. Если магазин через дорогу, Вы же не будете ролс-ройс покупать, чтоб в магазин ездить?
СО2 нужен ,нужен фильтр, и МГ нужны, я не против прогресса!, когда решаешь какие-то специфические задачи.
НО!!
Если вы просто хотите иметь дома красивый аквариум безотносительно планов получить копейку или поразить мир размножением супер редких видов, Вам нужен только стеклянный ящик и вода, грунт, и самые обычные дешевые лампы. ДЛЯ чего я оформляю банку(отдыхать душой после работы, экспериментировать, украшение интерьера, участие в конкурсе дизайна, разведение рыбы и тд)

Собственно аквариумистка, это по сути наука, изучения природы на дому, которая превратилась в гонку вооружения с извращенными понятиями. Достаточно почитать брошюрки от Тетры, как содержать аквариум без хлопот с постоянной заливкой разной химии и т.д. и все встает на места, но когда появляются люди которые говорят что все это можно и без этого, их тут же анафеме подвергают и отлучают от культа с банами и наездами умников. А иногда хочется поговорить с людьми, которые просто понимают о чем идет речь и которым не надо что-то доказывать, ибо они это знают и так.

Говорить об уничтожении всего в аквариуме, начиная с мшанок и т.д. потому что все что не понятно ужасает и советы как от всего этого избавиться с помощью разных изощренных методов, это и говорит о самой аквариумистике. А по мне так любая живность которая в аквариуме прижилась и пусть живет, даже интересно. У меня раньше чего там только не жило. Даже Рак покупной к пиву и тот жил, прямо в видовом аквасе. smile

Прикрепления: 1190935.png(374Kb)


Барбус убийца
Нерест Барбусов
Дафнии и Циклоп
Безопасный запуск
http://ribiy-bog.com/forum/47-182-1 нерест барбусов с каринками и ловлей корма в пруду.
 
Котэ Дата: Понедельник, 23.11.2009, 17:13 | Сообщение # 19
Свой
Группа: Модераторы
Сообщения: 1372
Награды: 12  +
Репутация: 8  ±
Статус: Offline
Город: Новороссийск
http://www.aqa.ru/forum/vt135710 ещё одна тема-перл

250л , гурамки, водорослееды(лисицы, сае, лабео биколор), радужницы, цихлиды( скалярии, пельвикахромисы пульхеры, ), сомятки коридорасики, данио. улитки разные. траффка.
250л монстрятник- астрики (детишки ещё совсем), птерик, мистусы полосатые И временно - барбусяки (суматранцы, шуберта), цихлазома меека, боции мраморные .
40л. гуппи, неоны, малёк макрогнатуса.
30л. красноухий черепах.

заходите в гости на мой сайтик

 
чейз Дата: Понедельник, 23.11.2009, 17:42 | Сообщение # 20
Свой
Группа: Модераторы
Сообщения: 3055
Награды: 31  +
Репутация: 20  ±
Статус: Offline
Город: СПб
Ну так под аваторкой уже более 200 сообщений, пора поумничать. Скоро советником стать может.
Особенно мне всегда нравится, цитата--тема создавалась не для запугивания а для информации к размышлению по совместимости рыб. вы опытный аквариумист-эта тема не для вас.---

Вместо того что бы давать информацию как создавать условия, дают информацию, и главное из личного опыта, которого понятно, что нет в обще, раз у него не получается, значит это нельзя.
Но нонсенс, заключается в том, что дилетантов, ни сколько не интересует факт, что другие это могут. Потому что типа профи. Остальным табу. Интересно а когда профи закончатся, то видимо в то время, на всех форумах, будет нельзя ибо это уже будут профи говорить.
Истина, Горе от ума.


Барбус убийца
Нерест Барбусов
Дафнии и Циклоп
Безопасный запуск
http://ribiy-bog.com/forum/47-182-1 нерест барбусов с каринками и ловлей корма в пруду.
 
Аквариумный Форум Рыбий Бог » Общий раздел » Приколы в аквариумистике. » Нарочно не придумаешь. (Нежданчик)
Страница 2 из 35«12343435»
Поиск:

Copyright © 2008-20017.Рыбий-Бог +74993404502 +79169925362
Закрыть